AMD uvedlo na trh nové grafické karty RX 580 a 570
Necelý rok od vydání grafických karet řady RX 400, založených na jádře Polaris, vydává AMD jejich nástupce, řadu RX 500. Toto vydání se zatím odehrává trochu podezřele bez velkého humbuku. Což už samo o sobě napovídá, že k žádným revolucím tentokrát nedošlo a grafické karty nové generace RX 500 se od předchozích RX 400 liší jen zvýšenými takty jádra a v některých případech i pamětí, nejdříve se tedy podíváme na jejich parametry.
Porovnání parametrů referenční AMD RX 480 | 470 vs RX 580 |570
| Model | Rx 480 | RX 580 | RX 470 | RX 570 |
|---|---|---|---|---|
| GPU | 14nm Polaris 10 | 14nm Polaris 20 | 14nm Polaris 10 | 14nm Polaris 20 |
| SP | 2304 | 2304 | 2048 | 2048 |
| TMUs | 144 | 144 | 128 | 128 |
| ROPs | 32 | 32 | 32 | 32 |
| Základní frekv. | 1120 MHz | 1257 MHz | 926 MHz | 1168 MHz |
| Boost frekv. | 1266 MHz | 1340 MHz | 1206 MHz | 1244 MHz |
| Frekv. paměti | 8 000 MHz | 8 000 MHz | 6600 MHz | 7 000 MHz |
| VRAM | 4|8GB GDDR5 | 4|8GB GDDR5 | 4|8GB GDDR5 | 4|8GB GDDR5 |
| Paměť. sběrnice | 256-bit | 256-bit | 256-bit | 256-bit |
| TPB | 150W | 185W | 120W | 150W |
| Propustnost paměti | 256 GB/s | 256 GB/s | 211 GB/s | 224 GB/s |
| MSRP* | 200 – 240 $ | 199 – 229 $ | 170 – 200 $ | 169$ |
| Kč s DPH** | 5 800 – 7 500 | 5 000 – 6 200 |
*Doporučená maloobchodní cena referenčních karet v USA, nižší platí pro 4GB modely
*Aktuální ceny v českých eshopech, nižší platí pro 4GB modely
Z parametrů je zřejmé, že u RX 580 došlo pouze ke zvýšení základní frekvence o 12% a boost frekvence o 6%, rychlost paměti se nezměnila. S růstem frekvencí ale došlo i k nárůstu spotřeby a tak všechny RX 580 budou mít minimálně 1×8-pin místo 1×6-pinu u RX 480 a také v průměru o 35W vyšší spotřebu.
U RX 570 došlo mimo zvýšení frekvence jádra ještě i k navýšení frekvence paměti, takže předpokládaný výkonnostní nárůst proti RX 470 bude o něco málo vyšší, ale stejně jako u RX 580 došlo také k stejnému navýšení spotřeby o 30W.
Porovnání parametrů AMD RX 460 vs RX 560 |550
| Model | Rx 460 | RX 560 | RX 550 |
|---|---|---|---|
| GPU | 14nm Polaris 11 | 14nm Polaris 21 | 14nm Polaris 12 |
| SP | 896 | 1024 | 512 |
| TMUs | 56 | 64 | 32 |
| ROPs | 16 | 16 | 16 |
| Základní frekv. | 1090 MHz | 1175 MHz | – MHz |
| Boost frekv. | 1200 MHz | 1275 MHz | 1183 MHz |
| Frekv. paměti | 7 000 MHz | 7 000 MHz | 7 000 MHz |
| VRAM | 2|4GB GDDR5 | 4GB GDDR5 | 2|4GB GDDR5 |
| Paměť. sběrnice | 128-bit | 128-bit | 128-bit |
| TPB | 75W | 60 – 80W | 50W |
| Propustnost paměti | 112 GB/s | 112 GB/s | 112GB/s |
| MSRP* | 100$ | 99 $ | 79 $ |
| Kč s DPH** | 2 700 -3 000 | – |
*Doporučená maloobchodní cena referenčních karet v USA, nižší platí pro 4GB modely
*Aktuální ceny v českých eshopech, nižší platí pro 4GB modely
Největší změny se udály u RX 560, kde kromě navýšení frekvence jádra, došlo i k zvýšení počtu SP a TMU, takže RX 560 využívá plně odemčený Polaris 11, uvidíme jestli to bude stačit na GTX 1050 Ti…
To se ale dozvíme až začátkem května, protože vydání karet RX 560 a RX 550 se o něco opozdí. Zajímavé je, že u RX 560 nedošlo k takovému navýšení spotřeby, TBP se uvádí v rozsahu 60-80W což umožní výrobcům dodávat na trh modely s nižší spotřebou pod 75W bez přídavného 6-pin napájení, stejně jako zřejmě výše taktované modely s 6-pin konektorem.
Výkon RX 580 a 570
Původně jsem chtěl opět zpracovat velké množství recenzí, ale po projití výsledků mě naprosto přešla chuť. Oproti RX 480 sice došlo k nárůstu výkonu o cca 6% v rozlišení 1920×1080 a přetaktovaná RX 580 dokonce o 3% poráží i GTX 1060 6GB, ale veškeré nadšení z „pokroku“ vás nejspíš brzy přejde, pokud se podíváte, za jakou cenu toho AMD dosáhlo na druhém grafu spotřeby.
Po roce vylepšování a ladění výrobního procesu dosáhlo AMD 6% zvýšení výkonu za cenu 51 W navýšení průměrné spotřeby ve hrách proti referenční RX 480 v případě úspornějšího biosu a dokonce 71 W, když vyždímá „nové“ jádro RX 580 naplno, což je samo o sobě děsivé, ale to nejlepší teprve přijde v porovnání s GTX 1060, kde rozdíl 3% výkonu je vykoupen o 100W nebo 120 W vyšší spotřebou. Nemám slov a jinak než marketingovou sebevraždou bych „vyladění“ RX 580, ve kterém je uvedena na trh nenazval.
K podobným nárůstům spotřeby došlo i u RX 570, kdy v případě referenční verze stoupla na úroveň referenční RX 480, u Saphhire Pulse o něco převyšuje 2x výkonnější GTX 1080 a u továrně přetaktované Saphire RX 570 Nitro se naprosto vymkla z pod kontroly…
Jediné pozitivní z hlediska spotřeby je vyřešení dlouhodobého nešvaru AMD karet, kdy při přehrávání videa měly zbytečně vysokou spotřebu, protože při tom docházelo k maximálnímu zvýšení taktu pamětí. AMD nově přidalo poloviční mezistupeň frekvence paměti, takže u přehrávání blu-ray nebo Youtube videí klesla spotřeba ze 125W u RX 480 na 90W u RX 580, což je ještě o něco méně než 96W u GTX 1060.
Mělo dojít i ke snížení spotřeby v případě použití více monitorů, ale k tomu dochází jen pokud mají stejné rozlišení, v případě použití monitorů s různým rozlišením ke snížení spotřeby nedošlo.
Recenze: techpowerup.com| anandtech.com | pcper.com/
Shrnutí
Není nijak výjimečné, že se AMD často samo takříkajíc střílí do vlastní nohy, ale musím říct, že tentokrát se opravdu překonalo a spáchalo doslova harakiri. Přitom RX 480 byla díky nižší ceně, 8 GB paměti, podporou laciných monitorů s Freesyncem a často lepším výkonem v Dx 12 hrách naprosto konkurenceschopná ke GTX 1060, takže nebylo nutné v honbě za několika procenty výkonu navíc zahodit veškeré limity spotřeby a prodávat továrně přetaktované RX 580 se spotřebou vracející AMD o generaci zpět. Uvidíme jestli některý výrobce bude mít dostatek soudnosti a objeví se laciné modely s referenčními takty, slušným chlazením a nižší spotřebou, jinak se obávám, že GTX 1060 6GB bude ještě preferovanější volbou než doposud.
Aktuální ceny RX 570 a RX 580 v českých eshopech:
Je to opravdu zajímavé jaký důvod vedl AMD vydat něco takového. Mě napadá jediný, že v prodeji se v „průměru“ obchodníci a zákazníci mohou primárně rozhodovat podle číselných řad. Kde vyšší číslo znamená vyšší výkon což je splněno i když rozdíl je marginální výkonově. Spotřebu jako klíčový parametr „průměrný“ obchodník – zákazník nemusí sledovat. Rozhodně by tady mohl dát odpověď spíše specialista na marketing a prodeje než „technik“ pro kterého je to nepochopitelné. Skrývání výkonu za číselné řady kdy dochází u části sortimentu k pouhému přečíslování se používá v prodeji grafik již hezkých pár let. To je alespoň můj názor… Zobrazit celý text»
Druhá věc je že AMD se bohužel u grafik nachází se spotřebou v situaci jako jejich procesory před „Ryzenem“. Výkonově to sice není takový průser jako byl v uvozovkách u procesorů ale mají sakra co dohánět.
Pokud tedy musí AMD každý rok posunout značení číselných řad kvůli prodeji majoritě zákazníků, kteří se řídí jen podle číselných řad – trh je na to navyknul:), tak to musí činit i za cenu „střelení se do vlastní nohy“. Je to ale jen moje „spekulace“ na základě každoročního sledování trhu. Každopádně pokud to funguje a přináší to AMD potřebný kapitál je hloupost po nich chtít aby tak nečinily:) Je to opět skrývání podstaty věci:) – Nemám nic lepšího ale stejně musím se železnou pravidelností něco vydat:)
Je to prostě o „přežití“ a na některé kroky se nedá pohlížet pouze kriticky z pohledu pokroku, který nenastal. Platí to opět obecně. Můj názor.
Pro obchodníka je největší problém když „nemá co prodávat“ není pro něj takový problém „když to co prodává není lepší než předchozí výrobky“. Skutečný stav zjistí jen malá část kupujících (bude to zase gauss) , protože orientovat se v „Big datech“ je pro průměrného zákazníka, kterého to v podstatě ani nezajímá a jen chce „nakoupit“ prakticky neřešitelné. Kolik procent kupujících přečte Váš web nebo jiné podobné a kolik jich stihne „zmasírovat“ reklama a velcí prodejci.
Myslím si že se tímto způsobem snaží udržovat cenové hladiny. Asi by to chtělo prostudovat nějakou „teorii trhu“. Tím pádem půjde trochu stranou „technická logika“.
Myslím si že z dlouhodobého hlediska se dají zanedbat i negativní recenze. Výrobek se zařadí do své kategorie a vesele se prodává laikům, kteří se ve finále musí orientovat podle výkonového značení. Prodejci potřebují také prodávat a nebudou koupi zákazníkovy rozmlouvat. I film kleopatra s Liz Taylorovou – ekonomický propadák své doby se za velmi dlouhou dobu zaplatil přes mnoho distribučních platforem. Platí to určitě obecně a samozřejmě i ve hrách. Sám jsem hrál hry nebo vlastnil hardware, o které si v době vydání nikdo nechtěl ani „opřít kolo“. Samozřejmě digitální data mají tu výhodu, že se dají recyklovat a… Zobrazit celý text»
V obecné rovině máte pravdu a marketing tak funguje a i v tomhle konkrétním případě se AMD možná krátkodobě o něco zvednou prodeje, ale z dlouhodobého hlediska si zhoršuje svoji pověst a značku, protože při podobných cenách a výkonu je 100W rozdíl ve spotřebě jen těžko omluvitelný a přehlédnutelný. Navíc s příchodem nových edicí GTX 1060 s rychlejší pamětí 9GHz se nejspíš miniaturní výkonový náskok „nové“ RX 580 vypaří a AMD si tak naopak zhorší své postavení, protože RX 580 dostane celkem oprávněně nálepku nenažrané karty, co na o něco nižší výkon spotřebuje navíc výrazně víc energie. Nemluvě o cenách… Zobrazit celý text»
Zdravím, máte pravdu tohle co uvádíte nejsou zanedbatelné aspekty. Co si vzpomínám, tak Nvidie dříve také měla takové excesy – výkon za každou cenu bez ohledu na spotřebu, protože karty se primárně dle výkonu třídí na trhu. Mít nejvýkonnější grafiku na trhu určitě děla dobrou reklamu. AMD zde čeká podobná cesta jako u procesorů – s Ryzenem jsou na správné cestě a grafiky to teprve čeká.
Moc AMD situaci nezávidím tlak na výsledky je určitě extrémní. Dobré výsledky ale převažují – Ryzen a „okupace“ PS4 a XBOX One. Já věřím že to zas zlomí v další generaci grafik.
Na nejmenovaném webu se píše o flashnutí řady 400 – biosem řady 500. Cituji:
Naznačuje to, že nový BIOS umožní grafickému čipu využívat vyšší napájecí napětí a přesně to by vysvětlovalo, proč je spotřeba nových Radeonů o tolik vyšší než u těch starých. Karta s novým BIOSem pak byla bez problémů stabilní ve hře Witcher 3 a dokonce i ve Furmarku.
Všem to asi nemusí fungovat co jsem četl – každopádně je otázka jestli ten marginální nárůst výkonu stojí za tu spotřebu. Jako zajímavost budiž pro ladiče.
Hlavně to dokazuje, že většina změn u RX 580 byla provedena na úrovni Biosu a k žádnému velkému zlepšení jader nedošlo, vyšší takty jsou nejspíš umožněny právě změnou limitů spotřeby, ale funguje to i obráceně, kdy u RX 480 po flashnutí na RX 580 došlo ke snížení spotřeby a teplot při přehrávání videa, takže smysl by to mělo, ale je na místě velká opatrnost a ověřit si, který bios funguje na konkrétní typ karty a i tak není záruka, že si kartu nezničíte. Raději bych to zkoušel jen na modelech s dual biosem a byl hodně opatrný při přetaktování, protože… Zobrazit celý text»
To máte pravdu – možná v budoucnu si stáhneme celý počítač z internetu:)
Každopádně bych se tomu raději moc nesmál – vůbec bych se nedivil kdyby jsme jednou skončily místo u samostatného PC na internetu – jen u nějakého terminálu.
Nemáte náhodou zkušenost s prohlížečem Edge z Win 10. Na dvou identických konfiguracích s integrovanou grafikou intel (pracovní desktop PC) se stejným stavem aktualizace systému dochází na jednom PC při zapnutí Edge k „vypnutí grafického výstupu do cca 10 sekund. Ze stavu se nelze dostat jinak než „natvrdo restartem“. Přitom Internet explorer 11 tam funguje bez problémů. Mě fascinuje, že to dělá při identická hardwarové a softwarová konfiguraci. Kdyby to dělalo na obou PC tak se nedivím. Četl jsem že ma Edge problémy ale až takové?!
Bohužel, prohlížečům od Microsoftu se vyhýbám jak čert kříži a od začátku jedu na Firefoxu 🙂 Jediný co mě napadá, když na tom PC jedou ostatní prohlížeče bez problému, zkusit reinstalaci Edge, i když to je jako obvykle u Microsoftu o něco komplikovanější:
https://mspoweruser.com/how-to-fix-constant-edge-crashes-in-windows-10/
Zdravím, Děkuji za radu. Teď jsem to vyřešil nahrazením Edge – IE11, který je pořád součástí Win10 – jen je „schovaný“.Na forech Microsoftu jsem četl nepěkné diskuze kde se Microsoft snažil svalit chybu na ovladače grafik, ale když pádům zabránila např. změna výchozí webové stránky na jinou, tak těžko věřit, že je to chyba grafických ovladačů.
Je to nejlevnější (do 2000Kč) použitelný repas na trhu:
https://www.pocitarna.cz/pocitace/hp-compaq-dc7900-sff-4/
Spotřeba měřená 50 – 60W. Zdroj 240W ale v pohodě utáhne i nějakou Low-profile grafiku pokud by na tom chtěl někdo hrát. Jen se musí oddělat plech nebo upravit – myslím plech co grafiku drží na skříni. Akorát tam asi nemělo cenu cpát Win 10 a měly tam nechat Win 7 (asi to byl obchodní záměr). Ale až na ten postradatelný Edge je to i tak v pohodě.
Takže už je to jasné ty nové 1060 s 9ghz pamětmi jsou za cenu 1070. Takže krok AMD se už nejeví tak nelogický. Viz. ceny z článku z nejmenovaného webu:
Radeon RX 580: 5 987 Kč (4 GB) / 6 932 Kč (8 GB)
GeForce GTX 1060 9Gbps: 9 799 Kč
Asi vím na jakém webu jste se to dočetl 🙂 ale nejlevnější GTX 1070 stojí 10 600 Kč a nejlevnější GTX 1060 6 GB seženete kolem 7 000 Kč, nejlevnější 1060 9GBps za 8 500 Kč Takže vám názorně předvedu, jak se dá všechno jednoduše zmanipulovat ve stylu onoho webu, kdyby místo AMD fandil Nvidii: AMD přeznačilo RX 480 na RX 580 a prodává ji za cenu GTX 1070 se spotřebou větší než GTX 1080 Ti! https://graficke-karty.heureka.cz/asus-rog-strix-rx580-t8g-gaming/# Naproti tomu nvidia vylepšila už tak mnohem výhodnější a výkonnější GTX 1060 nejmodernější generací pamětí GDDR5, které běží na neskutečných 9 000 MHz… Zobrazit celý text»
Zdravím:)) Neměl jsem čas ověřovat ceny – jen jsem přeposlal Hoax dál:)) Je vidět že potřebujeme „ministerstvo pravdy“ které bude bojovat proti „dezinformacím“ pomocí vypouštění vlastních „dezinformací“:) Viz. Modrá velryba na úvod:)
Každopádně tedy informace je relativní v závislosti na pozorovateli a jeho výkladu informace. Každá informace může mít svých „5 minut slávy (možná i více) ale není jednoduché posoudit její relevantnost pro všechny strany.
Také je vidět že každou informaci lze tvrdit jen s určitou pravděpodobností.
Jinak na základě extrémů mohu tvrdit nesmysl. Pokud nemám dostatek informací ke sledovanému jevu:) Z toho ale plyne že všechno co tvrdíme jsou jen odhady na základě nějakých dat o kterých nevíme jestli jsou všechna a jak se vším souvisí.
Svým způsobem je vše jen víra a záleží čemu budeme věřit:)
Jinak hezký příklad je ve filmu ostře sledované vlaky – kde padla hláška u mapy s postupem německých vojsk – „A zde vůdce geniálně ustoupil“, kterou pronesl zastánce „říše“ – jeho úhel pohledu:)). Díky tomu můžeme mít weby AMD a Nvidia a Intel fanatiků:)) Nebudete to mít jednoduché udržet neutralitu webu. Na to jsou potřeba peníze. Na zadarmo půjčené hardwary se nedají psát záporné recenze pokud chce recenzent další hardware a nemá na něj sám:) Možná se také naučíte psát recenze „aby se vlk nažral a koza zůstala celá“.:)
Přesně tak, v tomhle mi docela otevřela oči kniha: Sapiens. Úchvatný i úděsný příběh lidstva…můžu doporučit.
Zdravím díky za tip mrknu na to. Myslím že jsem Vaš nick zahlédl i na databázi knih. Co vůbec vlastně znamená „Jibro“ je to jen nějaká zkratka nebo to má nějaký skrytý význam nebo je to z nějakého jazyka? Jestli se tedy mohu zeptat. Co databáze her tu znáte – opět kvalitní projekt – fandů her na PC.
Ten Váš obrázek mi připomíná Sin city. Ale nevím to jistě:)
Jo jo to jste trefil, Sin City a Jibro nemá žádný skrytý význam, je to jen přezdívka, databáziknih používám, ale poslední dobou nemám na čtení nějak čas 🙂
Zajímavé, takže s příchodem Tesla V100 jsme na hranicích stávající litografie a Nvdia hovoří o tom že hledají cestu kudy dál po překonání Mooorova zákona. Grafický výkon zvedli o 50% oproti Pascalu. To znamená že bez zlepšení algoritmů nebo víceprocesorové paralelizace jsme s nárůstem 3D výkonu grafik v koncích.